Vielä samasta aiheesta, mutta eri näkökulmasta: tuossa aiemmin sanottiin myös, että 5 dl maitotuotteita olisi sopivasti, joten tällä logiikalla 5 dl soijamaitoa/-kermaa olisi myös sopiva määrä. Soijamaito ja maitotuotteet eivät kuitenkaan ole samaa ruoka-aineryhmää, joten näin se ei ihan mene. Minä käytän soijatuotteita proteiinikertymän nostamiseksi ja siksi kulutan soijamaitoakin enemmän ja eri tarkoituksiin kuin maitoa kuluttaisin.

Ja miten on, jos maito merkitään nyt herkkuihin, vaikuttaako se energiapalloon ollenkaan eli lasketaanko soijamaidon proteiinit mukaan energiapalloon?

Vaikuttaa. Kyllä ne kaikki lasketaan proteiini/rasva/hiilaripalloihin. Kyllähän esim lakritsin kuidutkin menee kuitupalloon vaikka kyseessä on herkku. Sen kummemmin ottamatta kantaa soijamaidon herkkuuteen, niin kyllähän tavallistakin maitoa käytetään juuri tuohon mitä sanoit: proteiinikertymän nostamiseen. En siis ymmärrä sikäli, että miten sitä käytetään eritavalla kuin normaalia maitoa

Siis lähinnä siten, että vegaaniruokavaliolla mahdollisia proteiininlähteitä on vähemmän. Siten yksittäiset ruoka-aineet, kuten soija, saavat ruokavaliossa isomman osan verrattuna sekasyöjiin, jotka voivat hankkia saman proteiinin monipuolisemmin.

Ja kun soijamaito on siten yksi harvoista lähes välttämättömistä proteiinilähteistä vegaanille, niin sitä tulee myös käytettyä suhteessa enemmän.

Olen itse joutunut olemaan viimeiset kaksi viikkoa lähes soijattomalla ruokavaliolla, ja proteiinin saaminen on työn takana - mikä taas alleviivaa kuinka iso merkitys soijatuotteilla on ruokavaliossani noin muuten.

Ja täytyy muistaa, että sitä joskus saattaa haluta syödä soijamaidon lisäksi ihan oikeitakin herkkuja... Mutta silloin on vaikea mitata, että ne pysyvät kohtuudessa kun pallo tulee nopeammin punaiseksi sen soijamaidon takia.

Löysin haulla tämän ketjun, kun rupesin ihmettelemään miksi herkkupallo tuli punaiseksi kun join pullon energiajuomaa. Sitten ajattelin, että jossain on oltava virhe, kun herkkupallo sanoi minun juoneen 10 dl korkeaenergisiä juomia. Tässä siis syy. En ole aikaisemmin edes huomannut, että kaura- ja soijajuomat kirjautuvat herkkupalloon, koska ilmeisesti käytän niitä sitten alle 5 dl päivässä yleensä.

Olen luopumassa maitotuotteista terveyssyistä. Pidän maitorasvaa epäterveellisenä ja maitotuotteet saavat minulle tunkkaisen olon. Aika erikoista minustakin siis, että soijajuoma kirjataan herkkupalloon. Mehuahan se käytännössä toki on, mutta ei kyllä mitään herkkua!

En ole kyllä itselläni huomannut kylläisyyden millään lailla kärsineen maitotuotteiden poisjätön jälkeen. Itse asiassa melkeinpä päinvastoin. En ole vielä ihan kokonaan luopunut maitotuotteista, olen ns. siirtymävaiheessa, mutta tunnen oloni jo kohentuneen.

Anna-Mannalla oli tosi hyviä kirjoituksia ja muillakin soijamaidonjuojilla tässä ketjussa. Kasvis "maidot" ovat terveellisiä ja niitä ei pitäisi kirjata herkkupalloon, paitsi jos kyseessä on sokeroitu juoma. Tämä on mun mielipide ja ymmärrän ettei tätä nyt olla muuttamassa, mutta annoinpa kannustukseni muille tässä ketjussa soijamaitoa puolustaneille.

Muoks. loppukevennys vielä tähän loppuun, leivoin kerran dallaspullia ja kirjasin reseptin Kiloklubin "luo resepti" avulla. Kuitenkaan se dallaspulla, eikä kaksikaan, kirjautunut herkkupalloon, vaikka sisälsi aika "runsaanpuoleisesti" energiaa. Eli joskus näinkin päin!

perjantaina, 26. helmikuuta 2010 klo 17:35 Anna-Manna kirjoitti::


Maidon korostaminen soijamaidon kustannuksella on puhtaasti poliittinen valinta, mutta Kiloklubin ei tulisi olla näissä asioissa mikään liha- ja maitoteollisuuden puolestapuhuja.

Samaa mieltä!

Maidon "palvominen" on minua jo pidempään ärsyttänyt, ei siis pelkästään KK:ssa vaan yleisesti Suomessa. Aina muistetaan korostaa miten maito kuuluu terveelliseen ruokavalioon.
On kuitenkin olemassa maita joissa maitoa ei pahemmin käytetä ja elossa ihmiset sieläkin näyttävät pysyvän

Itse en ole huomannut kylläisyydessä mitään eroa, kun olen korvannut maidon soija- tai kaurajuomalla. Onko olemassa tutkimuksia soija- tai kaurajuoman täyttävyydestä?

Tuosta mausta vielä, minä voisin juoda soija- tai kaurajuomaa vaikka miten paljon, ovat namia toki merkkikohtaisia eroja on
Kerran kokeiltuani en ole enää voinut maitoa käyttää kun maistuu niin pahalta

keskiviikkona, 5. toukokuuta 2010 klo 09:56 Nöppöskä kirjoitti::
Joo, mäkään en kyllä ymmärrä tota logiikkaa sen takana, että soija- ja kauramaito lasketaan herkuiksi. Jos vertaillaan maidon ja soijamaidon sisältöä, niin lähestulkoon samoilta ne minusta näyttävät! Mikä ihme siis tekee maidosta niin ultimate hyvää?

Tyhjentävää vastausta tähän ei taida saada...

Kiloklubissa kaikki yli 12 kcal/dl sisältävät juomat maitotuotteita lukuun ottamatta kirjautuvat korkeaenergisiin juomiin, ja niiden kohtuulliseen käyttöön kannustetaan herkkupallon toiminnalla. Herkkupallossa on siis kaksi eri kriteeriä: korkeaenergiset juomat (juomista saatu energia ei yleensä vähennä muusta ravinnosta saatavan energian määrää, koska ne eivät edistä kylläisyyttä) ja "kiinteiden" herkkujen gramma- ja prosenttiosuus energiasta. Korkeaenergisiä juomia mahtuu vihreään herkkupalloon enintään 5 dl, ja keltaiseen 7,5 dl. Näiden tarkoitus on pitää määrät kohtuullisina, ei kieltää niitä.

Juomien kylläisyysvaikutus on huono verrattuna niiden sisältämään energiamäärään. Siksi herkkupallo opastaa valitsemaan juomat niin, että suurin osa energiasta tulisi muusta kuin juomista. Kiloklubin suositukset joidenkin tuotteiden (kuten tässä maitotuotteiden) "paremmuudesta" perustuvat käytettävisssä olevaan tutkimustietoon. Maitotuotteet eivät kirjaudu korkeaenergisiin juomiin, koska niiden on tutkimuksissa todettu edistävän kylläisyyttä muita juomia paremmin. Esim. soija- ja kaurajuomista vastaavia tutkimustuloksia ei ole.

Näillä tämmöisillä pilkkujen ja pallojen viilauksilla ei ole paljon mitään OLEELLISTA merkitystä painonhallinnassa. Nämä sanat olen itse kuunnellut paikan päällä Mr Borgin esitelmöintiä vapaasti lainaten (ei voinut sanoa pallo kun oli paikalla puoluettomana asiantuntijana)

Muistakaa nyt vaan ne OLEELLISET asiat: säännöllinen ruokailu, kasviksia runsaasti ja vähäenergiset juomat. Jos maitoa saa kerran juoda kohtuudella, niin juokaa ihan yhtä hyvällä omatunnolla soijamaitoa!!!!!! Tuoremehut, kaljat ja limpparit kuitenkin kannattaa jättää vähemmälle.

Tuosta maitoasian puolueellisuudesta olen aivan samaa mieltä, ja hyvin ihmiset kuten minä ja pitkäikäiset Välimeren asukit olemme selvinneet hengissä ilman sitä. Ihan kiva peruste ettei soijamaitoa ole tutkittu riittävästi, onkohan samoja kriteerejä asetettu muillekin Kiloklubin hyväksymille aineksille. Ja kovasti tuntuvat nuo tutkimustiedot ruoan tervellisyydestä elävän ajan saatossa. Se on aina kokeneelle asiantuntijallekin valinta kenen kokeneen tutkijan tuloksiin luottaa ja kenen ei.

Itse olen jo vuoden ollut normaalipainoinen ja loistokuntoinen. Noudatan edelleen lukion biologian lehtorin oppeja: ihmisen ruoansulatus on huulilta peräaukkoon asti tarkoitettu sekaruoan syöjälle. Paljon kasviksia, rasvat kasviöljypainotteisesti, vettä, ruisleipää sekä pähkinöitä, siemeniä ja muita jyviä, kalaa ja lihaa - siinä se.

Ja muistakaa ne jonkun viisaan sanat: RENTOA PAINONHALLINTAA

Soijamaitoa KIITOS!
Meillä koko perhe joutui tässä keväällä opettelemaan kaiken ruanlaittoon ja ruokailuun liittyvän uusikis, koska 4 v tytär ei saa käyttää mitään ns. normaaleja maitotuotteita ja soijamaidoistakin vain Alpro Soijan makeuttamatonta punaista maitoa eli kaikkein korkeaenergisintä..(äidinpallot punaisena) eikä haittaa.
Kaikki maitoruuat meillä valmistetaan ko. maitoon ja hyvää on. OIKEESTI.

Aika raaka oli karsinta kun esim. ekaa kertaa menin Prismaan, valtavasta maitohyllystä meille ei voi ostaa kun Alpron maustamatonta eko juguttia, alpron Cusine 17% ruoanlaittovalmistetta " kermaa " ja Alpron punainen maito.
Ja terveellisiä ovat (vaik ei tutkimus tietoja olisikaan) tytär voi miljoona kertaa paremmin kuin koskaan.

Vegaaniliiton sivuilta: ihminen tarvitsee lehmänmaitoa aivan yhtä paljon kuin esimerkiksi rotanmaitoa mutta maitohan on niin superterveellistä ja ala-asteelta lähtienhän se opetetaan että luut menee rikki jos lehmänmaitoa ei juo, eikös?? mutta oikeasti, vähän ärsyttää kun vegaanina muutenkin saan kuulla melko paljon aika loukkaaviakin huomautuksia ruokavaliostani melkein päivittäin niin sitten vielä täälläkin pidetään tavallaan huonompana... no, yritän jatkaa elämää vaikka herkkupalloni olisikin joka päivä punaisella, satun nimittäin juomaan soija- tai kauramaitoa n.6dl joka päivä murojen ja muun ruuan seassa joten enpä taida koskaan osata syödä herkkuja kohtuudella

Hei kiloklubilaiset!

Maitoa korvaavista ruokajuomista soijapohjaiset, maustamattomat soijajuomat on nyt vapautettu korkeaenergisten juomien laskentakriteeristä. Jatkossa maustamattomat soijajuomat rinnastuvat ruokajuomina maitoihin.

Maustetut soijajuomat sekä kaura- ja riisijuomat maustamistavasta riippumatta ovat jatkossakin osa korkeaenergisten juomien laskentaa.

Soija on usein käytetyistä kasviperäisistä raaka-aineista eräs parhaista proteiinienlähteistä. Soijan aminohappoprofiili on täydellinen, joten siitä saadaan kaikkia laihtumisessa lihaskudoksen purkua estäviä, ja lihasmassan kasvatuksessa sitä rakentavia aminohappoja. Useimpien kasviperäisten proteiinienlähteiden aminohappoprofiili on tältä osin puuttellinen.

Syöminen pirstaloituu, ja ruokatarpeet monimuotoistuvat. Muutoksella halutaan huomioida yleistyvät erityisruokavaliot ja toisaalta ruoan eettiset ja ekologiset näkökulmat entistä paremmin. Kiloklubissa painonhallinta on kuitenkin keskiössä, joten eettis-ekologisuudessa soija, kaura ja riisi eivät saa täysin tasapäistä kohtelua. Mustavalkoinen tämäkään asia ei ole (soija vs. maito vs. muut), mutta johonkin raja on kuitenkin vedettävä, koska laatupallot antavat palautetta juuri painonhallintaa edistävistä ruokailutavoista.

Kiloklubin laatupalloja myös kehitetään jatkuvasti mukailemaan uusinta painonhallintatietoutta käytännön ruokavalio-ohjaustyöstä ja tutkimuksista. Myös elintarvikemarkkinoiden monipuolistuvat monipuolistuminen huomioidaan laatupalloissa.

Kiloklubin laatupalloissa halutaan ylläpitää positiivista, kannustavaa virettä. Nyt esimerkiksi maidotonta tai eläinperäisistä raaka-aineista vapaata ruokavaliota noudattavavat voivat tavoitella pääsääntöisesti vihertäviä laatupalloja.

Samaan aikaan ravitsemustiedon isot linjaukset eivät ole juuri muuttuneet. Maito on edelleen suositeltavin ruokajuoma veden rinnalla. Tutkimuksissa maitotuotteilla on juomista usein painonhallintaa edistäviä tai neutraaleja vaikutuksia. Maidon proteiineilla on myös kylläisyysvaikutuksia, joita muilla proteiinikomponenteilla ei ole.

Tutkimuksen tarkentuessa tiedämme kuitenkin soijajuomista yhä enemmän. Niiden vaikutukset ovat kylläisyys- ja painonhallintatutkimuksissa usein melko samansuuntaiset kuin maidoillakin.

Aihetta on lisäksi täydennetty ruoankäyttötiedoilla, joissa soijajuomia tai vastaavia suosivat yksilöt ovat usein melko terveystietoisia kuluttajia. Soijajuomien käyttö liittyy usein jo lähtökohtaisesti Kiloklubin laatupallojen ohjeistamaan kohtuullisuuteen ja laadukkaaseen ruokavalioon – aivan kuten maitotuotteidenkin säännöllinen käyttö.

Soijajuomia suosivat tietänevätkin, että myös maustetuista juomista löytyy ravintosisällöltään maustamattomien juomien kaltaisia tuotteita. Osa maustetuista juomista on kuitenkin runsassokerisempia. Rajaamalla maustetut tuotteet pois helpotetaan hieman tuotteiden teknistä kirjaamista laatukriteereihin, ja viestitään Kiloklubin laajempaa ideologiaa suosituksesta pysytellä pääsääntöisesti vähän käsitellyissä perustuotteissa ja raaka-ainepainotteisessa syömisessä.

Toivottavasti muutos yllättää positiivisesti osana rentoa painonhallintaa!